Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

[Ellie]

Hello les francophones, j'ai une petite question pour vous : qui vouvoie qui dans les HP ?
Dumbledore -> profs ? Profs -> Dumbledore ? Profs -> Étudiants ? Étudiants -> profs ? Y a-t-il des exceptions pour le trio ? Genre Dumbledore tutoie-t-il Harry ? Hermione tutoie-t-elle Hagrid ?

Oh et Dobby vouvoie ou tutoie les gens ? Ou il parle toujours à la troisième personne ?

Je suis en train d'écrire une fic avec tout plein de dialogues à Poudlard, et pour une raison quelconque ce problème m'a jamais frappée. Et pis mes tomes en anglais m'aident pas, évidemment...

[Elyon]

Alors, de mémoire les professeurs vouvoient les élèves et inversement, les professeurs se vouvoient entre eux mais s'appellent par leur prénom. Dumbledore tutoie Harry mais vouvoie Ron et Hermione, Sirius et Lupin tutoient les trois et Dobby parle de Harry à la troisième personne je crois bien.

Les fantômes vouvoient aussi.

J'espère que ça a pu t'aider !

[Ellie]

Oh oui ça aide beaucoup, merci !

[Juliette54]

Mais Harry vouvoie Lupin il me semble, ça m'avait surprise vu qu'il tutoyait Sirius. Puis j'ai vu ensuite qu'il l'appelait tjrs professeur dans le tome 5 (malgré les remarques de Lupin sur le fait qu'il n'était plus son professeur) d'où le vouvoiement qui allait avec cette adresse, j'imagine !

[Strix]

Hello, je ne me rappelle plus si c'est dit dans les livres, donc j'espère que vous pourrez m'aider.
Est-ce qu'on sait en quelle année de leur scolarité Sirius a fait sa "blague" à Rogue en lui disant comment accéder à la Cabane Hurlante pendant que Rémus y était transformé en loup-garou ? Ou si non, est-ce qu'on a des indices qui le laisse deviner ?

[Juliette54]

Coucou,
Je crois que James, Sirius et Peter sont déjà des Animagus tous les trois, donc il me semble qu'ils sont au moins en sixième année !

[Ellie]

Selon le Lexicon, ça serait entre le 3 novembre 1975 et juin 1976, donc pendant leur 5e. Dans le 3e Rogue dit que c'est arrivé quand ils avaient 16 ans, et ils ont tous eu 16 ans pendant cette année. Et quand on voit les souvenir de Rogue dans le 7e, on comprend que ça s'est passé avant le pire souvenir de Rogue que voit Harry dans le 5e, donc pendant leur 5e année.

Et c'est d'avant la 5e qu'ils sont animagi, on l'apprend dans le 3 aussi !

[Ialona]

Ils sont devenus animagus en 5eme année :

Finally, in our fifth year, they managed it. They could each turn into a different animal at will.

Mais ils savent que Remus est un loup-garou depuis leur 2eme année puisque ça leur a pris 3 ans pour devenir animagus et ils n'etaient pas forcement capable de se transformer au moment de la blague.

Bref, je suis d'accord avec Ellie et le Lexicon ^^ :
Sirius avait au moins 16 ans d'après Rogue, donc ça s'est passé forcément après le 3 novembre 75, et avant le pire souvenir de Rogue en Juin 76. Donc 5eme année

[Strix]

Merci beaucoup ! Je vais pouvoir me remettre à l'écriture de ma fic maintenant que je sais...

[Strix]

Hello, j'ai deux trois questions qui le turlupinent sur les Horcruxes pour une fic en cours...
Si on prend une personne qui a un ou plusieurs Horcruxes, qu'importe :
- est-ce que son corps peut brûler, se noyer, attraper des maladies ? Et si oui, est-ce que ça détruit le corps normalement ou il y a une guérison accélérée ou facilitée ? Est-ce que l'âme quitte le corps le temps qu'il soit "réparé" à la Voldy ?
- est-ce qu'on peut lui couper un membre ? Ou être mangé par une vilaine bête ?
- est-ce qu'une fois le dernier objet abritant son âme détruit, n'importe quel sort ou manière peut le tuer ?
- est-ce qu'un Avada Kedavra (vraiment voulu) peut tuer un Horcruxe-animal ?
Voilà, j'ai pas mal de questions, merci beaucoup d'avance si vous pouvez répondre à ai moins l'une d'entre elle

[Edorielle]

Pour moi, un Horcruxe fonctionne de la manière suivante :
Quand tu tues quelqu'un, l'âme se décrire. La fabrication d'un HX consiste à récupérer un lambeau et à le mettre dans un objet ou animal.

Donc, pour moi, quand la personne à qui appartient le Horcruxe meurt, ce qui l'empêche de mourir, c'est une question d'ancrage. Si ni toi ni tes morceaux d'âme dispersés n'ont plus d'ancrage, alors tu meurs (l'âme et tous ses lambeaux partent dans le monde des morts)

Mais ça n'empêcherait pas la destruction de ce qui ancre l'âme dans le monde des vivants (le corps ou l'objet) dans le monde des vivants. Et ça ne le protégerait pas non plus.

Du coup pour tes premières questions, oui, le corps pourrait brûler, se noyer, attraper des maladies, être découpé en morceaux etc. La personne mourrait normalement, c'est juste que son âme se séparerait de son corps et se retrouverait à errer dans le monde des vivants comme l'a fait celle de Voldemort avant qu'il se refabrique un corps.

[Whitewolf]

@Strix J'arrive après la bataille, mais je me permets de donner mon avis sur la question quand même (c'est bien les mecs ça :p ).

J'ai lu de nombreuses fics qui abordaient les Horcruxes sous plusieurs angles. Et généralement, il y avait une admission commune : il y a une partie de l'âme principale et c'est elle qui est retenue par les autres parties.
JKR n'explicite pas vraiment (comme souvent ) le fonctionnement des Horcruxes, donc on en est réduit à tourner ça à notre sauce et interprétation.

La théorie que je rencontre le plus souvent dans les fics, c'est que l'âme est finie en taille, et donc que diviser son âme par les Horcruxes la réduit à chaque fois. C'est par cette raison que les auteurs de fics expliquent alors l'apparence inhumaine de Voldemort, à la fin, son âme est trop réduite pour paraitre encore humaine.
A partir de cette version, j'ai rencontré généralement deux écoles :
- chaque Horcruxe est une petite partie de l'âme, qui font tous la même "taille" et donc l'âme n'est divisible qu'un certain nombre de fois ;
- A chaque division, c'est un "pourcentage" fixe de l'âme qui est prélevé, et donc la "taille" et la "puissance" de l'Horcruxe diminue à chaque fois (d'où le fait que le Journal semble être le plus puissant des Horcruxes). Je crois que c'est DriftWood1965 qui avait une manière assez intéressante de présenter le fait que chaque Horcruxe séparait l'âme en deux, et donc qu'il ne restait plus grand-chose après 7 d'entre eux.

L'autre théorie, que je rencontre moins souvent, mais que je préfère, c'est que l'âme est "infinie" et donc que les Horcruxes ne la diminuent pas, ou ne l'amputent pas.
J'aime beaucoup la version de Starfox5 dans sa fic Patrons à ce sujet (il avait mis une bout d'âme dans chaque Marque des Ténèbres des Mangemorts). Mais je conseille aussi la fic de Silimaure, Heart and Soul, pour un autre point de vue sur les Horcruxes (qui ne peuvent être contenus dans des objets inanimés et ont besoin d'être rattachés à une autre âme pour être efficaces).

Tout ça pour en revenir à tes questions...

- est-ce que son corps peut brûler, se noyer, attraper des maladies ? Et si oui, est-ce que ça détruit le corps normalement ou il y a une guérison accélérée ou facilitée ? Est-ce que l'âme quitte le corps le temps qu'il soit "réparé" à la Voldy ?
=> Harry détruit Voldemort en 1981, donc à mon avis un Horcruxe ne protège pas l'enveloppe charnelle, il se contente de retenir la partie principale de l'âme quand celle-ci n'a plus de corps.

- est-ce qu'on peut lui couper un membre ? Ou être mangé par une vilaine bête ?
=> Pareil qu'au-dessus, l'âme quittera le corps si celui-ci n'est pas fonctionnel. Donc, si on veut être sadique avec quelqu'un qui a fait un ou plusieurs Horcruxes, on coupe tout les membres de son corps, et on le mets dans un coin en l'empêchant de mourir en le nourrissant par intraveineuse, avec des sondes urinaires, le temps de trouver les Horcruxes...

- est-ce qu'une fois le dernier objet abritant son âme détruit, n'importe quel sort ou manière peut le tuer ?
=> C'est le but même de la quête des Horcruxes de HP : rendre mortel Voldemort en détruisant chacun des liens qui retient son âme principale. Ensuite, reste plus qu'à détruire le corps pour que l'âme principale soit forcée de passer dans le monde des Morts.

- est-ce qu'un Avada Kedavra (vraiment voulu) peut tuer un Horcruxe-animal ?
=> Je pense que oui. En vrai, Nagini aurait pu être tué en s'étouffant avec une proie trop grosse (OK, peu probable, les serpents peuvent souvent gober des proies plusieurs fois plus larges qu'eux). Il est probable que ce qui rendre ce serpent aussi dangereux, ce soit la conscience de Voldemort et peut-être quelques sorts de protection qu'il a posés dessus. Je pense que justement, il est beaucoup plus dangereux de faire un Horcruxe d'un être vivant que d'un objet.

[RoseDeCristal]

Bonjour à tous !

J'ai une question qui m'est venue en relisant un passage du tome 4 : Est-ce que la Marque des ténèbres des Mangemorts est connue de tous ?

Parce que lors d'une rencontre avec Sirius à Pré-au-Lard, il dit ne pas comprendre quand Harry lui parle de Karkaroff qui a montré à Rogue quelque chose sur son bras. J'avoue que je trouve ça très bizarre surtout qu'il me semble que c'est exactement le même motif qu'ils affichent en grand dans le ciel lors de leurs attaques ?
Après la disparition de Voldemort la marque est devenue beaucoup moins visible, mais pas non plus invisible...ça me semble un peu gros que personne ne l'ait jamais remarquée au moins sur ceux qui ont été enfermés à Azkaban.

Plus globalement, le manque d'infos sur les Mangemorts m'intrigue... Rogue, par exemple, a été innocenté lors de son procès, mais juste parce que c'était un espion de Dumbledore et pas parce qu'il n'était pas un Mangemort, et personne ne semble être au courant (ni de l'un ni de l'autre) ?
Par contre il me semble que c'est une infos relativement publique que Lucius Malefoy a été a accusé d'être un Mangemort même s'il n'a pas été condamné ? Ou est-ce que c'est une info seulement connue des gens qui travaillent au ministère ?

Merci d'avance pour votre aide, hâte de lire vos avis

[PititeCitrouille]

Haha je pense pour Sirius que tu es totalement en train de... souligner une incohérence du livre XD !

Ceci dit, quand on voit irl l'avenir politique de certaines personnes malgré des choses très très graves, je ne suis pas très étonnée (j'aime bien prendre l'exemple de Maurice Papon, préfet de la Gironde et collaborateur notoire pendant Vichy, et pourtant... Ministre du Budget dans les années 1970 - et comme quoi ça peut être intéressant à envisager pour expliquer les temporalités : son procès a eu lieu en... 1997).